Confira a briga entre ‘O Senhor dos Anéis’ e ‘Harry Potter’
Há discussões essenciais à humanidade. Existe vida fora da Terra? Quem somos nós, de onde viemos, para onde vamos? E, é claro: o que é mais bacana, “Harry Potter” ou “O Senhor dos Anéis”?
A galera do site de cultura “Asylum” (www.asylum.co.uk) se reuniu para pensar em toda essa filosofia e gravou um vídeo.
As conclusões pendem para os elfos, mais do que para os bruxos. Afinal, diz o site, os livros de “Harry Potter” não são um triunfo da literatura –são de fato apelativos para leitores, mas não dão prova de nenhuma destreza na escrita. A galera do bate-papo, ousada, chega a sugerir que a autora J. K. Rowling compre um dicionário de sinônimos e pare de repetir a palavra “cicatriz” o tempo todo. [via Folha]
Gostei desse pessoal, e aí qual a sua conclusão?
Clique no link da Folha para ver o vídeo(em inglês).
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Harry Potter realmente é um fenômeno, não há como negar. Basta analisar as listas de mais vendidos mundo afora ou a quantidade de entradas que uma simples pesquisa na internet vai retornar. Todavia, outra coisa que não se pode negar é o quão inferior em termos literários é a obra em comparação com O Senhor dos Anéis.
Tolkien é referência para todo um conceito de literatura fantástica e ‘baixa fantasia’. J.K. Rowling criou seu universo fundamentado no fantástico e numa perspectiva contemporânea. São duas ótimas referências literárias, mas não costumo comparar e fazer ‘balanceamentos’ entre autores, mesmo os muito próximos.
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Por exemplo, recentemente a Veja fez uma comparação entre Game of Thrones e Senhor dos Anéis, que discordo completamente. São autores diferentes – apesar de ambos serem de fantasia -, de épocas completamente diferentes e com linguagem e visões de mundo distintas.
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Enfim, são válidas, mas não concordo com este tipo de comparação.
Então… realmente Game of Thrones e Tolkien são, sim, diferentes e devem ser abordados de forma diversa. Concordo. Todavia, comparar é inevitável! é tudo literatura fantástica! Acho o tipo de literatura de cada um bem diversa da do outro. O trabalho de Tolkien é mais “erudito”, na minha opinião, beirando o técnico às vezes. É um clássico e certamente Martin bebeu daquela fonte. Porém, eu particularmente prefiro the Song of Ice and Fire por acho que flui melhor a leitura, sem todo o caráter prolixo da obra tolkeniana…
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Mas isso é opinião, please don’t kill me!
Você tem todo o direito de expressar sua opinião e concordo plenamente. Martin é fantástico e sua literatura é célebre. Assim como J.K. Rowling também trouxe um elemento que hoje é recorrente na fantasia, que é a proximidade com a nossa realidade.
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Só acho que as coisas devem ser analisadas e admiradas por suas qualidades em separado. A comparação é inevitável, eu sei, mas apontar algo como ‘melhor’ ou ‘pior’ dentro de produções literárias com tantas qualidades e particularidades, para mim, é um erro.
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De todo modo, é bom debater isto. Tenho que sair do trabalho.
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Abraços!
Sim, deve-se reconhecer as qualidades de cada trabalho separadamente. Mas a comparação, dado sua própria natureza, sempre acaba por deixar para trás, mesmo que implicitamente, a ideia de superioridade de um em relação ao outro — é algo tautológico. Isso é um efeito quase psicológico, difícil de se evitar. Obviamente, esse efeito pode ser diferente para cada um, acredito, com base em observações subjetivas das características comparadas. Pontos os quais eu poderia considerar em favor de uma obra e em desfavor de outra podem muito bem ser interpretados de forma contrária por um observador diferente. É subjetivismo puro… Assim, comparar (atividade salutar, essencialmente, por incitar a análise) não leva à qualificações incontestáveis, índices qualificativos obrigatórios; mas apenas nos leva a fazer considerações sobre nossos próprios gostos literários.
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See’ya, bro!
Eu só não te mato pq… dentre todos esses, prefiro Harry Potter. Não vou entrar com argumento quanto à qualidade técnica, erudição, beleza da narrativa. Tolkien é mesre nisso tudo. Porém, Harry Poter me divertiu mais, me fez sonhar mais, me encantou mais – isso faz com que eu prefira a o bruxinho.
Como eu disse, pretty: a comparação cria hierarquias qualificatórias subjetivas e não coletivas. Parafraseando meu amado Voltaire, posso não concordar com suas predileções, mas defendo até a morte o seu direito de preferí-las! hahahahaa Eu li todos os livros de Harry Potter, só acho que os mimimis de adolescente, a becas esvoaçantes e as brincadeiras pueris com as varinhas não são suficientes para realmente me agradar. Sabe o que gosto em harry Potter? Fez um monte de gente ler, e isso é algo digno de nota para mim (isso só não salva Crepúsculo, que nem considero literatura). Li Tolkien por obrigação e Harry Potter por teimosia… O Mestre Martin chegou para me mostrar o Caminho.
Comparando, serei rápido.
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De 1 à 10
As obras de Tolkien sobre a Terra Média, não só Sda, mas Hobbit, Silmarillion, Contos Inacabados… Nota 10!
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Harry Potter
Veja bem, se fosse para comparar com qualquer outra obra, HP seria 10 também. MAS, comparando com SdA, Harry Potter é 7,5.
Se for pra dar nota, dou 9 para SdA e 7 pro “macumbeirinho” lá.
Quantificar é, justamente, entrar no “erro” que tanto atestei. Enfim…
Não acho um erro. É normal ler algo e dar uma nota pelo conjunto da obra, após ler o livro. E é possível a partir de várias avaliacões, de várias pessoas, chegar num parecer de qual é o melhor livro… segundo os leitores.
Bah não se podem comparar xD Ambas são sagas lendárias (mesmo o Harry Potter sendo mais recente), e como são de fantasias diferentes acho que não se podem comparar… Era o mesmo que dizer: “Preferes o Senhor dos Anéis ou As Crónicas de Gelo e Fogo?” =P
Achei meio sacanagem o site querer apontar que LoTR é melhor fazendo uma crítica super dura a HP. Não seria melhor apontar as qualidades de cada uma das obras?
Embora como fã de HP seja suspeita para falar, achei que a Rowling foi muito criativa e totalmente capaz de criar uma história capaz de entreter todo tipo de pessoa.
O universo dela é bastante rico – pode não possuir uma mitologia complexa e ultra detalhada quanto LoTR, mas não podemos tirar o mérito da autora por ter criado personagens, lugares e lendas, no mínimo, interessantes.
Outra coisa que achei que ela fez muito bem foi adequar as criações dela à cultura bitânica de forma que o livro acaba sendo uma imersão na terra da rainha.
(Aliás, por ter um pé no mundo real, HP pode ser adaptável a outros cenários – por exemplo, me peguei outro dia imaginando bruxos na Revolução Russa fazendo uma revolução paralela contra o Rasputin, mago da corte do czar)
Para quem ainda tem preconceitos com o universo da Rowling, recomendo a leitura de Beedle, o Bardo, que sai do esquema de colégio e nos mostra uma série de contos muito bons.
Ps: não revisei os erros de digitação. Sorry. =o
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Ps2: Eu não entendo quando comparam Twilight com HP, não tem nada a ver um com outro. Deu vontade de dar um tiro na cabeça quando uma babaca na TV falou que as duas autoras eram “housewives americanas” – A Rowling é formada no equivalente a Letras e Literatura aqui e era uma professora divorciada, além de obviamente ser britânica.
Harry Potter me deu vontade de ler. Senhor dos Anéis me deu vontade de ler algo melhor.
É, por aí.
Na verdade Harry Potter me deu vontade de ler Senhor dos Anéis, que me deu vontade de ler outros livros.
Quado tentei ler Harry Potter me deu vontade de desistir da leitura, daí li SDA que salvou a minha vida de leitor.
A Rowling deveria ganhar uma estátua em sua homenagem por ter feito crianças se voltarem para livros de 600 pags.
Na minha infância, se eu lesse 60 pags era muito.
Rowling pode ganhar uma estátua, o Tolkien um PAÍS em sua homenagem por ter influenciado não só ela, mas milhares de escritores por aí. Aliás, Tolkien é leitura obrigatória em inúmeras escolas por aí.
sem dúvida, Bruno, mas eu tô falando de MILHARES de crianças que foram traumatizadas sendo de ler os tais ‘clássicos’ literários, odiaram e passaram a recusar livros, mas que voltaram a ler por causa de HP, e que depois foram procurar outras leituras, entre estas outras, Senhor dos Anéis.
No meu caso, foi Veríssimo que me fez gostar de ler, mas eu conheço muita gente que só descobriu um prazer de ler em Harry Potter.
Milhares se enquadram nesse perfil, Senhor dos Anéis deve ter tido o mesmo efeito, mas em uma porção bem menor, por sua complexidade e linguagem.
Vale lembrar, estou falando de crianças. Algumas crianças leram Senhor dos Anéis e adoraram, mas é uma leitura complicada para a maioria delas.
Para mim, fazer gostar de ler é o maior mérito de HP, e isso se dá por sua simplicidade e pela riqueza palpável do seu universo e de seus personagens. É mais fácil uma criança se identificar com o Harry que com Frodo.
Há uma lacuna temporal enorme entre as duas sagas. Cada uma foi escrita em um período com diferentes valores morais, problemas distintos e, acima de tudo, públicos também diferentes (não sendo uma regra, claro). HP é uma saga voltada a mostrar as agruras de se tornar um adulto. O crescimento de Potter é cercado por dificuldades que vão além do campo da magia, indo desde o trauma em se usar roupas usadas em um colégio até as dúvidas do amor. A autora foi esperta demais ao dividir os livros em sete partes, acompanhando cada ano do desenvolvimento das personagens principais. Ela alertou outros autores sobre um mercado promissor: o destinado aos adolescentes que, devo frisar, não são seu único público.
Por sua vez, SdA é uma saga de crescimento interior. Cada um tem algo a desenvolver. A inocência é uma característica dos Hobbits que vai sumindo a cada nova jornada. Gandalf sai de sua fase cinza para a branca, mostrando uma elevação espiritual. Os elfos e anões passam a colaborar entre si. Passolargo torna-se o rei Aragorn. Arwen abre mão de sua imortalidade para unir-se a Aragorn.
São muitas passagens com críticas sociais implícitas (a luta das árvores contra a indústria de Saruman, a classe menos valorizada (hobbits) é posta como a salvadora, sendo exaltada pelos senhores, inclusive o rei e a rainha, além de uma alusão à segunda Guerra Mundial e seus traumas).
Enfim, são obras de importância, cada qual em sua época.
Creio, contudo, que a legião de fãs durante tantos anos de SdA mostra a força que esta obra tem. A passagem dos anos não foi capaz de tirar o brilho do trabalho e do universo criados por Tolkien, isso sem ter tido o apoio do cinema e das mídias existentes hoje.
É o que me cabe relatar.
Essa é uma comparação extremamente descabida. As duas obras, apesar de ambas do gênero fantasia (gênero, aliás, extremamente abrangente e diferenciado), são muito diferentes quanto à sua época, público-alvo e proposta. Comparações como essa, inclusive a comparação entre SdA e Game of Thrones supracitada, estão sempre fadadas à irrelevância.
P.S.: Criticar a Rowling por usar muito a palavra “cicatriz” em um livro em que o protagonista tem uma na testa seria igual criticar o Tolkien por usar muito a palavra “anel” em livro cujo centro é um. Crítica de criança. ¬¬’
Concordo plenamente com você, meu caro Bardo.
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Não vou ficar de conversa fiada, mas se ficarmos discutindo quais das obras são melhores, cada um de nós – a partir de suas experiências pessoais – vai dar um veredito diferente. Na minha visão é um erro, sim, tentar comparar e quantificar obras. Primeiro, porque são coisas muito subjetivas e pessoais. Segundo, porque elas possuem lapsos temporais e contextos diferenciados, como bem comentou o Franz. E terceiro, mas não menos importante, porque dificilmente conseguiremos chegar a um consenso.
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A literatura, assim como todas as ciências humanas, não tem vocação para a exatidão, para o preciso, para o universal. E seria bom as pessoas aprenderem a lidar com isso.
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Findo aqui meu comentário.
Não me atrevo a comparar LotR com HP.
Tambem não venham comparar Game of Thrones com HP.
Cada um tem a escrita diferente. Não da para comparar, são de gêneros diferentes e a única coisa que os dois tem em comum é que são ótimos.
Senhor dos aneis>>>>>harry potter>>>>>>game of thrones
comparar senhor dos aneis com esses dois e como comparar uma ferrari com um dois fuscas…
A analise do video é muito tendenciosa porque como já disseram aqui , qualquer comparação direta é simplesmente entrar no campo subjetivo.Cada leitura pode depender até da fase da vida do leitor em que foi lida pela primeira vez.Eu odeio crepusculo , alias sinceramente , não é crepusculo em si , apesar de eu não ter gostado da história , é simplesmente a fama promovida que ele ganhou , o mesmo que se sucede a artistas como Justin Bieber( não sei se é assim fod@a-se o nome , se alguem for comentar eu não quero saber como escreve) , Hp e Sda não foram pura e simplesmente promoção para a massa.Foram bastante divulgados , sim , mas ” fizeram sua historia”.Acho que uma complexidade linguistica ou um mundo complexamente estruturado em sua menores partes e consequencias faz de uma obra a melhor possivel.Como eu comentei em um conto aqui no ONE ( O Paladino eu acho) que foi criado por um garoto de 12 anos muitas vezes uma leitura que me surprende e agrada muito é aquela em que se distaca a simplicidade.A fluidez da diversão.Tanto Hp quanto Sda tem seus meritos.Tanto tolkien quanto Rowling tem seus meritos.Nã me refiro a fãs, e sim ao imenso prazer que nos proporcionaram , o que , claro , depende da fase de vida de cada um , dos conceitos de cada um.Rownling fez muitas crianças passarem a ler(inclusive eu , motivo por qual tenho tanto carinho pela saga) e Sda abiru as portas para um universo fantastico que soltou a imaginação de todos os autores e leitores.
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Por pessoalidade , lembrando que o que estamos fazendo aqui é meramente expor subjetivamente suas proprias clasificaçoes d momentaneamente agradavel( não adianta ninguém aqui vir falar que um ou outro é melhor , é TOTALMENTE subjetivo), portanto por pessoalidade e por nada mais eu secretmente voto em Hp , pela fase da minha vida em que li e pela diversão que me proporcionou.Só para lembra, esta e minha visao subjetiva.
Oops em “Acho que uma complexidade linguistica ou um mundo complexamente estruturado em sua menores partes e consequencias faz de uma obra a melhor possivel.” ta faltando um não ae galera , eu estava querendo dizer não faz a melhor obra possivel.
Na minha opiniào,as pessoas deveriam ter a capacidade e,principalmente,a coragem de identificar e diferenciar aquilo que “se gosta” daquilo que “é bom”.O problema é que,do alto das nossas vaidades,acreditamos que o simples fato de algo nos agradar seja,por si sò,um requisito de incontestàvel qualidade.Afinal,quem consegue assumnir que o filme que assistiu nove vezes é uma bomba,a sua atriz preferida é uma canastrona e o autor do seu livro de cabeceira é um bléfe,sem queimar as pestanas escrevendo posts fanàticos,garimpando justificativas incoerentes e puerìs para disfarçar o pròprio mau gosto evidente?Penso que seja uma grande prova de maturidade,lucidez e segurança ter personalidade suficiente para admitir… “Eu sei que é uma merda,mas eu adoro!”…Para mim,a preferència pessoal é sempre subjetiva,mas o bom gosto e a qualidade de uma obra,quando existem,sào indiscutìveis.Quem ganhou o ùltimo MTV Movie Awards merecerà um Oscar ou um Leào de Ouro???
senhor dos anéis e melhor quer Harry portte por que os livros de j.r.r tolkien tem mas detalhes do que do harry potter senhor do anéis tem pipe frodo sam merly do que harry rony hermione no livro the hobitt fada elfo do quer bruxo .
senhor dos anéis nota 100 harry potter 9,0
fim das duvidas o vencendo e sem duvidas eu só fá de senhor dos anéis o vencendo vem da terra media sitou falando de o senhor do anéis e vem cerdo
por fim das duvidas eu mesmo privilégio e hobbit vem sedor